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    究極スライダーを研究する

    2006.08.29 Tuesday

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      さかなさんより前回の究極スライダーの件で
      非常に興味深い情報が寄せられたのでご紹介します。

      前にスライダー・(Hスライダー 第二球種)Vスライダーを覚えた状態で、郭道場に行ってみたのですが、第二球種のHスライダーはゲージが増えなかったと思います。


      以前の投稿で第二球種も伸びたことを確認したので「まさか」とは
      最初思っていたのだが、第1・2球種が違うのでもしかしたらと思い検証してみました。


      さかなさんと同じように第1球種スライダー/第2球種Hスライダーで作成
      Vスライダーはなんとなく同じ球種でやりたかったため覚えさせました。
      怪我しにくい2は・・・まあお察し下さい(・ω・`)


      さて、気になる結果ですが・・・


      ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!

      あるはずのHスライダーがない…
      実際に道場に通ってみても第2球種のHスライダーは上がりません…

      第1球種がスライダーだと第2球種は上がらないのは本当でした。
      少し。。。ほんの少しだけ疑ってごめんなさい(´・ω・`)


      ただ、注目すべき点はもう一つあります。それは矢印の大きさ

      この矢印の大きさ、見辛いかもしれないが隣のVスライダーと比較しても大きいと感じます
      この矢印の大きさは経験値の大きさを意味しています。

      つまり、Vスライダーよりもスライダーの方がより多くの経験値を得られるということです。
      1日フリー時に道場に行ったところ
      若干ながらスライダーの経験値の伸びが良い事が確認できます。
      肉眼で確認するのはなかなか難しいですけどね・・・。
      しかし多分同じ変化球レベルで道場に通い続けたら
      スライダーの方が先にレベル7になると思われます。

      これがもし第1スライダー・第2Hスライダー所持のみに起きる現象ではなく
      スライダーのみの場合でも起きたとしたら、より効率的に変化球レベルを上げるためにも
      (スライダー系で第2球種を覚えさせないのであれば)
      Hスライダーよりスライダーを覚えさせるのが良いという事になるんじゃないですかね。

      スライダーのみの場合の結果をすぐにでも調べておきたかったのですが
      今日は時間切れの為、明日に持ち越しです(´・ω・`)

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        コメント
        はじめまして。
        マイライフ最近ようやく始めたので参考にさせていただいています。

        すこし古い話題かもしれませんが初期ナックルカーブ持ち出ましたよ。
        スライダーマスター作ろうとしてた最中なのでちょっと微妙ですがナックルカーブがでるならSスラも、と期待をしつつまた粘ってみようと思います。
        • by koko
        • 2006/08/29 8:29 AM
        こんにちわ  検証早いですね〜。  当時は矢印の大きさまで見る余裕は無かったのですが、たしかに違ってますね。   
        しかしHスラ>第二球種スライダーと覚え、なおかつVスラも覚えるとなると、かなり開始球団が限られてきますね。  初期Hスラ持ちが出るまで粘るしかないかな?
        • by さかな
        • 2006/08/29 1:07 PM
        こんばんは。
        いやぁ、検証がお早い!
        いっつもスカイさんのブログを、『ほうほう〜 (感服)』と
        頷きながら閲覧させて頂くワタシがいます。

        ご検証の結果から推察するに、究極スライダー と冠する限り、
        基本スライダーが最も上昇するのですねぇ。

        応用すると、究極カーブなら普通のカーブが第一なら、
        第二カーブ系でも伸びないことが言えそうですね。

        Vスラ・Hスラを2軍で取得できるヤクルト、これまた開始球団の選択肢に入ってきましたね。
        1軍の成本コーチからスライダー取得できるはず!?ですし(未確認)

        何だか、今の時期の攻略本無しの検証、結構楽しくないですか?
        ワタシだけでしょうか??
        • by celicaizm
        • 2006/08/29 10:54 PM
        お邪魔します^^

        今後の投手作成の計画を練っているところなんですが
        よろしければ、お分かりになられる範囲で宜しいのでご教授して頂けませんか?

        変化球型で6球種総変30をとりあえず目指そう思っております。
        ただ、まだ13の投手は無知という程把握しておりませんので・・・。

        目標変化球は下記の通りです。
        スラ系、カーブ系、パーム、フォーク系、Hシンカー、カミソリ
        という感じで習得して行こうと思うのですが・・・。

        今のところ↓の方法を考えております。
        ゝ綯帖γ翔
         初期:フォーク系特殊
         春季キャンプでパーム習得。
         1年目終了時に西本招聘し、Hシンカー習得
         2年目以降、関西でカミソリ習得。

        球団・オリックス
         初期:フォーク系特殊
         平松道場にて、カミソリ習得
         1年目終了後、西本招聘、Hシンカー習得
         どこかの道場で、フォーク系習得

        いまのところ、このどちらかにしようと思っているのですが・・・。
        ,世函∧疹焼讃譴鵬未燭靴討い韻襪里。
        △任垢函▲侫ーク系をどこかの道場で習得できるか。
        と不安です汗

        狙って、道場を出せるコトは可能なのでしょうか?
        例)A道場にて9回後セーブ→10回目で狙った道場まで粘る。

        長文・駄文失礼致しましたm(__)m
        本当に、お忙しい中失礼ですが可能か返答していただけましたら幸いです・・・。

        では、失礼致します。
        お返事が遅れまして申し訳ありません
        昨日あまりに眠かったので仮眠をとったのですが
        気付いたら朝になってました・・・

        >kokoさん

        どうもはじめまして、こちらこそ宜しく御願いします

        >すこし古い話題かもしれませんが初期ナックルカーブ持ち出ましたよ。
        >スライダーマスター作ろうとしてた最中なのでちょっと>微妙ですがナックルカーブがでるならSスラも、と期待をしつつまた粘ってみようと思います。

        いやぁ羨ましい限りです、私の場合は粘っても出ませんでした
        ナックルカーブは初期で出たという報告例は聞いていたのですが
        Sスライダーは今作はもちろんのこと
        前作から取得したとの報告がなかったので
        マイライフでの取得はかなり絶望的です・・・。


        >さかなさん

        >検証早いですね〜。
        私も気になったので、自分でもビックリするくらい早く取り掛かっちゃいました(笑)
        調べるのにはそれほど時間がかかりませんでしたし
        ASMVPを検証してた頃に比べれば楽でした

        >しかしHスラ>第二球種スライダーと覚え、なおかつVスラも覚えるとなると、かなり開始球団が限られてきますね。
        >初期Hスラ持ちが出るまで粘るしかないかな?

        お勧めはヤクルトスワローズです、あの球団なら2軍コーチが
        Hスライダー/Vスライダー教えてもらえるので一番手っ取り早く取得できるはずです。


        >celicaizmさん

        >いっつもスカイさんのブログを、『ほうほう〜 (感服)』と
        >頷きながら閲覧させて頂くワタシがいます。

        そう言って頂けると嬉しいですよ、検証冥利に尽きます(笑)

        >応用すると、究極カーブなら普通のカーブが第一なら、
        >第二カーブ系でも伸びないことが言えそうですね。

        実はこれもついでに調べました
        報告は今日辺りにでも出来ればと思っております

        >何だか、今の時期の攻略本無しの検証、結構楽しくないですか?
        >ワタシだけでしょうか??

        いや、私も同じ気持ちですよ(笑)
        誰も知らないことをわかったときは嬉しいですからね。
        blogのネタにもなりますし一石二鳥です(笑)

        >扇風機さん
        それではお答えできる範囲でですが私なりのお返事を

        まず私の意見ですが今回は特殊変化球を初期で狙うのはかなり厳しいかと思います。
        何故ならば…今作は非常に早熟傾向が強いため
        膨大なリセットが必要となるので非効率と言わざるを得ません
        ドラフト6位で晩成傾向アピール・ウィーク選んだとしても
        平気で早熟・超早熟な選手が出てくるため
        フォーク系特殊+成長型普通を引き当てるのは根気が必要となります。

        後フォーク系を2球種を計画されていますが
        今回は総変化量限界を達するとゴムボールを所持しても
        変化球の経験値バーが伸びないので
        伸ばす方法は試合経験値か道場のみとなります。
        道場でフォーク系を伸ばすのはVスライダーかパームしか今のところ無いので
        フォーク系は伸ばしにくい箇所と言わざるを得ません。

        1,2については特に問題ないと思います。
        ですが関東の木田道場にてパームが取得可能なので
        パーム取得の為だけに中日に行く必要性は低いかなぁと感じました。
        勿論中部地区には郭道場があるので
        初期球団中日の価値はありますけどね。

        平松道場については車を所有すれば隣接する地域まで移動可能となるので
        (関東なら中部と東北の道場まで移動可)
        オリックス・中日どちらの球団でも平松道場を通う事は特に問題ありません。

        最後に、狙った道場は出せます。
        九州地区以外はランダムで紹介されるみたいなのでセーブ推奨。
        ただ、道場によっては次の道場紹介までに15回だったり25回だったりする場合もあるので
        そこは注意してください。
        後、北海道の道場は道場主に友好度MAXの場合、電話でも教えてもらえるので
        北海道の道場だけはすべて電話で教えてもらうようにするのが良いですよ。

        こんな所でしょうかね〜
        参考になりましたでしょうか?
        • by スカイ
        • 2006/08/30 9:54 PM
        お邪魔します。

        もしかしたら、もう調べられてるかもしれませんが、スライダーのみを持ってる投手が郭道場に行った場合、上がり幅は2枚目の画像のスライダーの上がり幅とVスラの上がり幅の中間くらいでした(キャンプの時に確認したものなんですがね・・・)

        • by みそ田楽
        • 2006/08/31 11:03 AM
        >みそ田楽さん
        わざわざご報告ありがとうございます。
        私が試したときはあまり変わりないかなぁと思っていましたが
        そう言われるとそうなのかなとも思い出しました(笑)

        後、気付いたことでは
        1日フリーと半日フリーとでは矢印の大きさも変わってきますね。
        • by スカイ
        • 2006/09/01 1:50 AM
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